www.beatles.kielce.com.pl https://beatles.kielce.com.pl/phpbb2/ |
|
Ranking na najlepszy utwór z repertuaru The Beatles https://beatles.kielce.com.pl/phpbb2/viewtopic.php?f=8&t=3094 |
Strona 1 z 23 |
Autor: | Yer Blue [ Pon Gru 05, 2011 6:39 pm ] |
Temat postu: | Ranking na najlepszy utwór z repertuaru The Beatles |
Przyszedł czas na najbardziej wyczerpujący i najważniejszy ze wszystkich rankingów okołobeatlesowskich. Wysyłamy 50-tki najbliższych nam nagrań Wielkiej Czwórki podpisanych legendarna nazwą - The Beatles. Nie zapominamy o Free As A Bird i Real Love czy wszelkich odrzutach (Anthology), oraz o tym, że można głosować na utwory, których Beatlesi nie skomponowali, a tylko wykonali. Liczę na zawrotną frekwencję - jeśli macie znajomych Beatlefanów, pomęczcie ich o swoje typy Chciałbym by wyszło coś większego niż przy "solówkach". Minimalna ilość utworów jakie można podesłać to 20. Poza pulą utworów zasady pozostają takie same - mogą być listy z kolejnością, bez, z dziesiątkami, z komentarzami i jakie tam sobie wymyślicie Punktacja: LISTA Z KOLEJNOŚCIĄ: 1 miejsce - 50 pkt 2 - 49 pkt 50 - 1 pkt LISTA Z LUŹNYMI DZIESIĄTKAMI: Pierwsza "10" - 45 pkt Druga - 35 pkt Piąta - 5 pkt LISTA BEZ KOLEJNOŚCI: Wszystkie utwory dostają po 25 pkt |
Autor: | greg [ Pon Gru 05, 2011 9:55 pm ] |
Temat postu: | Re: Ranking na najlepszy utwór z repertuaru The Beatles |
Ja generalnie też prawei mam gotowy zestaw ale jakzwykle poczekam do ostatnich minut terminu;) A swoją drogą bardzo jetsem ciekaw, jak się będą miały wyniki do wyników z kompendium sprzed paru lat - teoretycznie przy rozsądnej frekwencji nie powinny się dużo róźnić - zobaczymy. A z drugiej strony ciekawe też, jak sie pozmieniały gusta poszczególnych osób przez ten czas - ja np. mam kilka zmian w stosunku do tego co dałbym do top 50 te kilka lat temu - a jako, że mam wciąż magicznego excela ze wszytskimi danymi, to mogę zawsze szybko porównać;) |
Autor: | dr Maxwell [ Wto Gru 06, 2011 10:54 am ] |
Temat postu: | Re: Ranking na najlepszy utwór z repertuaru The Beatles |
Będzie pyszna zabawa! Swoją drogą , jak tu porównać być może dwie najważniejsze kompozycje dla kariery zespołu jak "She Loves You" ( Zjednoczone Królestwo na kolanach) i '' I Want To Hold Your Hand" (Stany w pozycji klęczącej) do np."Glass Onion" czy "Tomorrow Never Knows". No jak? Przyjmę kryteria czysto subiektywne rządzące daną chwilą. |
Autor: | Yer Blue [ Wto Gru 06, 2011 4:38 pm ] |
Temat postu: | Re: Ranking na najlepszy utwór z repertuaru The Beatles |
dr Maxwell napisał(a): Będzie pyszna zabawa! Swoją drogą , jak tu porównać być może dwie najważniejsze kompozycje dla kariery zespołu jak "She Loves You" ( Zjednoczone Królestwo na kolanach) i '' I Want To Hold Your Hand" (Stany w pozycji klęczącej) do np."Glass Onion" czy "Tomorrow Never Knows". No jak? Przyjmę kryteria czysto subiektywne rządzące daną chwilą. Max, obiektywne kryteria nic tu nie mają do gadania. Wątpie czy kogoś obchodzi, że piosenka A była na szczycie list przebojów, a piosenka B to strona B singla, którą mało kto kojarzy. Nie wiem jak to może wpływać na nasz gust, a przecież tylko to w tym rankingu jest wyrocznią. A jak porównać Glass Onion do She Loves You? Wybrać lepszą. Wszystko. Punktacja przebiegac bedzie następująco: Lista z kolejnościa: 1 miejsce - 50pkt 2 - 49pkt 50 - 1 pkt Lista bez kolejności - wszystkie utwory dostają po 25 pkt. Lista z pogrupowanymi dziesiątkami: -pierwsza dziesiątka - po 45 pkt -druga - po 35 pkt -piąta - po 5 pkt Swoją listę już mam...ale poczekam az mi okrzepnie, a nuż się coś jeszcze zmieni. Ilość utworów wg płyt wygląda u mnie tak: A Hard Day's Night - 3 Beatles For Sale - 1 Help! - 3 Rubber Soul - 3 Revolver - 4 Sgt. Pepper's - 5 Magical Mystery Tour - 6 White Album: Cd 1 - 6 Cd 2 - 5 Yellow Submurine - 1 Abbey Road - 3 Let It Be - 5 Past Masters vol. 2 - 3 Antholgy 3 - 2 Z całą stanowczoscią muszę przyznać, że Let It Be ma mocniejszą czołówkę od Abbey Road. |
Autor: | Ania1 [ Wto Gru 06, 2011 7:52 pm ] |
Temat postu: | Re: Ranking na najlepszy utwór z repertuaru The Beatles |
Czyli jak ktoś zagłosował na stronie głównej, to dla dobra sprawy powinien uszeregować utwory według rangi nadając tym samym punktację..... jak mniemam. Jeśli tego się nie zrobi to poleci lista alfabetycznie i wygra .....A Day In The Life! 8 osób, które głosowało na stronie głównej właśnie ten utwór w 50 top typowało.... |
Autor: | Yer Blue [ Sob Gru 10, 2011 2:32 pm ] |
Temat postu: | Re: Ranking na najlepszy utwór z repertuaru The Beatles |
Nie ma na co czekać: 1. Happiness Is A Warm Gun Wszystko co najbardziej kocham w muzyce w niespełna 3 minutowej pigułce. Zmienność nastrojów i konwencji, pełen wachlarz wokalnej maestrii i prawdziwie mistrzowski tekst. Najbardziej kocham błogi wstęp z zamgloną gitarą w tle i łkającego Johna oraz to, że zawsze jestem tym utworem nienasycony. Chyba w tym tkwi jego fenomen. Niezmiennie mój numer 1 od nastu lat. 2. A Day In The Life Monumentalny finał wszech czasów. Największy jego atut to szaleństwo i przekroczenie wszelkich możliwych granic w muzyce. 3. I Want You (She's So Heavy) Moje podium w całości progresywne. Kolejny monument z orgiastycznym motywem o niesłychanej sile wyrazu, który zapętla się w głowie i na długo pozostawia wrażenie spełnienia i dosięgniecia absolutu. 4. Yer Blues Najlepiej warsztatowo wykonany utwór The Beatles: najlepsze partie gitar, przy czym solówka (tez najlepsza) to jest miazga. Najlepszy wokal i najbardziej sugestywnie wykonany wzgledem zawartości słów (najlepszych jakie znam w tym zespole). No i najlepsze bębnienie Ringo, który szaleje ze swoimi zmiennymi przejściami. Słowo naj obrzydziłem do granic absurdu Ale to jeszcze nie koniec! 5. I Am The Walrus Utwór jak z dzikiego snu, skrawek kosmosu jaki przedostał się z zaćpanej głowy Johna. Ten utwór jest nieopisywalny, to czysta magia, która wyzwala w człowieku poczucie szczęścia. Po prostu. 6. Helter Skelter Najbardziej lubię ostatnie 2 minuty, to wg mnie najlepszy fragment muzyczny w całej dyskografii Beatlesów. Te wszystkie zgrzyty gitar, zwolnienia i przyśpieszenia, piski saxu, imitowanie krzyku mew, wyciszenie i powrót oraz wrzask Ringo to największe szaleństwo w muzyce jakie słyszałem w życiu. 7. Tomorrow Never Knows Najbardziej nowatorski, niesamowity, intrygujący i niedefiniowalny utwór...wszech czasów. Kropka. 8. Sexy Sadie Najpiekniejsza melodia i najbardziej pozytywnie niosący utwór mojego życia (pomijając gorzki tekst). Po prostu najbardziej beatlesowski! 9. Strawberry Fields Forever Patrz opis do I Am The Walrus 10. Across The Universe Ballada wszech czasów (wiem, nadużywam tego określenia). No i najpiękniejszy z czysto poetyckich tekstych jakie znam. 11. Long Long Long 12. While My Guitar Gently Weeps 13. Within You Without You 14. Hey Bulldog 15. What's The New Mary Jane 16. No Reply 17. Yesterday 18. Eleanor Rigby 19. The Fool On The Hill 20. I'll Be Back 21-30: Not Guilty Taxman Revolution 9 You've Got A Hide Your Love Away I'm Only Sleeping Magical Mystery Tour All You Need Is Love Blue Jay Way She's Leaving Home I Should Have Known Better 31-40: Norwegian Wood Let It Be The Long And Winding Road Here Come The Sun Martha My Dear Glass Onion Because The Inner Light Help! I've Got A Feeling 41-50: I'm So Tired When I'm 64 If I Fell Hey Jude Girl Michelle Lucy In The Sky With Diamonds Day Tripper Don't Let Me Down Dear Prudence |
Autor: | bobski66 [ Nie Gru 11, 2011 7:07 pm ] |
Temat postu: | Re: Ranking na najlepszy utwór z repertuaru The Beatles |
Oto moja 50-tka: 1-10 I Am The Walrus I Want You (She's So Heavy) A Day In The Life Martha My Dear Blue Jay Way Your Mother Should Know Sexy Sadie Birthday Strawberry Fields Forever Hey Bulldog 11-20 Glass Onion Oh! Darling While My Guitar Gently Weeps Happiness Is A Warm Gun The Fool On The Hill Savoy Truffle Yes It Is Because Day Tripper There's A Place 21-30 Not Guilty Girl In My Life You Never Give Me Your Money Here Come The Sun We Can Work It Out I Saw Here Standing There She's a Woman Helter Skelter Mean Mr. Mustard 31-40 Sgt. Pepper's Lonely Heart Club Band Julia Something The Inner Light Come Together Taxman Michelle Hey Jude Within You Without You I'm Only Sleeping 41-50 I Need You The End Free As A Bird A Taste of Honey Sun King Flying Got to Get You into My Life Hello Goodbye I Want to Tell You Here, There and Everywhere |
Autor: | Dominika [ Pon Gru 12, 2011 2:34 am ] |
Temat postu: | Re: Ranking na najlepszy utwór z repertuaru The Beatles |
Oto lista mojego kolegi (tego, który już wcześniej robił którąś solową): 1. Strawberry Fields Forever 2. Tomorrow Never Knows 3. You Never Give Me Your Money 4. Baby You’re a Rich Man 5. Old Brown Shoe 6. I’m Only Sleeping 7. A Day in the Life 8. She Came in Through the Bathroom Window 9. I am the Walrus 10. While My Guitar Gently Weeps 11. Think For Yourself 12. Hey Bulldog 13. She Said She Said 14. You Won’t See Me 15. Nowhere Man 16. It’s All Too Much 17. Long, Long, Long 18. I’m So Tired 19. Octopus’s Garden 20. If I Fell 21. Two Of Us 22. If I Needed Someone 23. What You’re Doing 24. Happiness is a Warm Gun 25. Paperback Writer 26. Rain 27. Here There and Everywhere 28. And Your Bird Can Sing 29. I Feel Fine 30. Across the Universe 31. Things We Said Today 32. Good Morning Good Morning 33. No Reply 34. Tell Me What You See 35. Ticket to Ride 36. Being for the Benefit of Mr. Kite 37. Cry Baby Cry 38. There’s a Place 39. Lovely Rita 40. Flying 41. Blue Jay Way 42. Fixing a Hole 43. Norwegian Wood 44. Words of Love 45. Because 46. Lady Madonna 47. I’ve Just Seen a Face 48. I’ve Got a Feeling 49. Eight Days a Week 50. Day Tripper Nie wiem, jak tego dokonał, ale piosenki są w określonej kolejności |
Autor: | Yer Blue [ Pon Gru 12, 2011 4:15 pm ] |
Temat postu: | Re: Ranking na najlepszy utwór z repertuaru The Beatles |
Dzięki, Dominiko Powiedz jeszcze tylko jak kolega ma na imię, gdyż lepiej je wstawić zamiast "kolega Dominiki" w podsumowaniu obok utworu, który typował na nr 1. |
Autor: | Yer Blue [ Czw Gru 15, 2011 3:55 pm ] |
Temat postu: | Re: Ranking na najlepszy utwór z repertuaru The Beatles |
Szykuje sie sporo list od ludzi, którzy dali się namówić z innych for. Na pierwszy ogień lista od Bartosza z Krakowa: 1. Free As a Bird 2. A Day in the Life 3. Tomorrow Never Knows 4. I Want You (She's So Heavy) 5. While My Guitar Gently Weeps 6. Strawberry Fields Forever 7. Dear Prudence 8. Helter Skelter 9. Across the Universe 10. Come Together 11. I Am the Walrus 12. Hey Jude 13. Blue Jay Way 14. Don't Let Me Down 15. Blackbird 16. Lucy in the Sky With Diamonds 17. For No One 18. Within You Without You 19. Because 20. Revolution 21. I'm Only Sleeping 22. Happiness Is a Warm Gun 23. She Said She Said 24. Get Back 25. Penny Lane 26. Yesterday 27. Nowhere Man 28. The Fool on the Hill 29. Let It Be 30. Something To akurat fan jedynie późniejszych Beatli, stad pewnie skrócenie objętosci. EDIT: greg napisał(a): Ja generalnie też prawei mam gotowy zestaw ale jakzwykle poczekam do ostatnich minut terminu;) Jesli jestes juz pewny swoich typów to Twoja strategia z odczekaniem (nie wiem na co) do ostatnich minut jest bez sensu i godna potepienia Powiem Ci, że na początku jest wieksza świeżość i ciekawość poszczegolnymi listami, po jakims czasie typy zaczynaja sie powtarzać, faworyci z grubsza krystalizowac i wkrada sie rutyna. A ostatnich list ja osobiscie prawie w ogole juz nie przegladam, tylko juz mechanicznie slicza sie punkty wrednych tytułow, od których na końcu tylko już głowa boli . I sądze, że podobne tendencje sa u wiekszosci. Dziel sie tym co masz a nie przechowujesz na ostatnia chwile! Wszystkim to wyjdzie na dobre. |
Autor: | dr Maxwell [ Pią Gru 16, 2011 8:03 pm ] |
Temat postu: | Re: Ranking na najlepszy utwór z repertuaru The Beatles |
A oto moje typy w przypadku pozycji nr 1- jeżeli nie można typować tych kompozycji jako całość , pojedynczo wypadają poza 50-tkę a na miejscu 50 proszę zamieścić nr 51) 1.Golden Slumbers / Carry That Weight / The End 2.A Day In The Life 3.Hey Jude 4.Oh! Darling 5.Let It Be ( wersja z lonplaya) 6.I Am The Walrus 7.Helter Skelter 8.Something 9.Strawberry Fields Forever 10.Happiness Is A Warm Gun 11.The Fool On The Hill 12.Yesterday 13.She Loves You 14.The Long And Winding Road 15.While My Guitar Gently Weeps 16.Eleanor Rigby 17.Come Together 18.Ticket To Ride 19.Nowhere Man 20.Across The Universe 21.Tomorrow Never Knows 22.I Want You (She's So Heavy) 23.And I Love Her 24.You Never Give Me Your Money 25.Penny Lane 26.I'm Only Sleeping 27.Please Mr Postman 28.A Hard Day's Night 29.Glass Onion 30.All My Loving 31.I've Got A Feeling 32.I'm So Tired 33.Lady Madonna 34.Please Please Me 35.Mother Nature's Son 36.Get Back ( wersja singlowa) 37.She's Leaving Home 38.No Reply 39.Norwegian Wood 40.We Can Work It Out 41.Here , There And Everywhere 42.In My Life 43.Drive My Car 44.It Won't Be Long 45.Sexy Sadie 46.Here Comes The Sun 47.Yer Blues 48.For No One 49.Girl 50.Fixing A Hole 51. I Saw Her Standing There |
Autor: | Dominika [ Pią Gru 16, 2011 8:27 pm ] |
Temat postu: | Re: Ranking na najlepszy utwór z repertuaru The Beatles |
Wymęczyłam się, ale mam 1. Ticket To Ride 2. It's All Too Much 3. Take Good Care Of My Baby 4. Step Inside Love/Los Paranoias 5. If I Needed Someone 6. You're Gonna Lose That Girl 7. Come And Get It 8. You Really Got A Hold On Me 9. Hello, Goodbye 10. Eight Days A Week 11-20 I'm Happy Just To Dance With You I Need You Like Dreamers Do Long, Long, Long Matchbox She Said She Said Strawberry Fields Forever Sure To Fall With A Little Help From My Friends Your Mother Should Know 21-30 Ain’t She Sweet All I've Got To Do And Your Bird Can Sing Dig A Pony Don't Bother Me If You've Got Trouble I'm So Tired No Reply Nowhere Man While My Guitar Gently Weeps 31-40 For You Blue From Me To You I Don't Want To Spoil The Party I'm a Loser Love Me Do Octopus' Garden One After 909 Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band She Loves You The Fool On The Hill 41-50 All My Loving Baby's In Black Happiness Is A Warm Gun Honey Don't How Do You Do It I Wanna Hold Your Hand I'm Only Sleeping Rocky Raccoon You Can't Do That You Know What To Do |
Autor: | Yer Blue [ Sob Gru 17, 2011 2:05 pm ] |
Temat postu: | Re: Ranking na najlepszy utwór z repertuaru The Beatles |
dr Maxwell napisał(a): A oto moje typy w przypadku pozycji nr 1- jeżeli nie można typować tych kompozycji jako całość , pojedynczo wypadają poza 50-tkę a na miejscu 50 proszę zamieścić nr 51) Oddzielamy medleya na części więc wypada i tym samym I Saw Her Standing There wchodzi do gry. Max, mam to samo - oddzielne żaden z tych 3 numerów nie ma u mnie szans na top 50 (kurcze, może nawet na top 100, oprócz The End), ale razem miałbym to cacko na miejscu nr 5. Dominiko, zawsze ciekawi mnie co przyniesiesz, bo słyniesz z nietuzinkowych rozwiazań Tym razem np. tytuł utworu z miejca nr 3 pierwsze wiedze na oczy, nie mówiąc juz o zawartości muzycznej EDIT: Zrobiłem sobie dodatkowo top 20 najlepszych utworów Beatlesów biorąc pod uwagę równiez solowe. Czyli po prostu wszystkie beatlesowskie: 1. Happiness Is A Warm Gun 2. A Day In The Life 3. I Want You (She's So Heavy) 4. Yer Blues 5. Wild Life - Paul 6. I Am The Walrus 7. Helter Skelter 8. Tomorrow Never Knows 9. Sexy Sadie 10. Strawberry Fields Forever 11. Across The Universe 12. Jealous Guy - John 13. Long Long Long 14. While My Guitar Gently Weeps 15. Working Class Hero - John 16. Nobody Loves You When You're Down And Out - John (tylko w wersji z Anthology) 17. Cold Turkey - John 18. Ballad Of Frankie Crisp (Let It Roll) - George 19. Within You Without You 20. Old Siam, Sir - Paul Pierwsza dziesiątka niemal nietknieta przez "solówki" ale od drugiej i im dalej w las proporcje szły by około 60% do 40% na korzyść Beatlesów w pojedynke. |
Autor: | dr Maxwell [ Sob Gru 17, 2011 7:03 pm ] |
Temat postu: | Re: Ranking na najlepszy utwór z repertuaru The Beatles |
U mnie na pozycję nr 3 wskoczyłby My Sweet Lord. |
Autor: | Dominika [ Sob Gru 17, 2011 7:32 pm ] |
Temat postu: | Re: Ranking na najlepszy utwór z repertuaru The Beatles |
Yer Blue napisał(a): Dominiko, zawsze ciekawi mnie co przyniesiesz, bo słyniesz z nietuzinkowych rozwiazań Tym razem np. tytuł utworu z miejca nr 3 pierwsze wiedze na oczy, nie mówiąc juz o zawartości muzycznej E, jak zwykle się czepiasz. pochwaliłbyś mnie za coś w końcu. P.S. Yer Blue napisał(a): słyniesz z nietuzinkowych rozwiazań Haha! P.S. 2 Bardzo lubię mój numer 3 i nie zamierzam go zmieniać (: |
Autor: | dr Maxwell [ Nie Gru 18, 2011 11:20 am ] |
Temat postu: | Re: Ranking na najlepszy utwór z repertuaru The Beatles |
Dominiko! Typując na 3 miejscu "Take Good Care Of My Baby", wprowadziłaś mnie w znakomity humor. Nigdy , przenigdy nie myślałem , że tą piosenkę może ktoś wrzucić na podium. To się nazywa oryginalność! |
Autor: | dr Maxwell [ Nie Gru 18, 2011 11:26 am ] |
Temat postu: | Re: Ranking na najlepszy utwór z repertuaru The Beatles |
Zapomniałem dodać ,że w mojej ocenie ,15 miejsce tematu "What's The New Mary Jane" świadczy o tym , że posiadasz Yer niekonwencjonalny gust. Nie myślałem , że ktokolwiek umieści ten psycho-żart tak wysoko! |
Autor: | Dominika [ Nie Gru 18, 2011 2:34 pm ] |
Temat postu: | Re: Ranking na najlepszy utwór z repertuaru The Beatles |
dr Maxwell napisał(a): Dominiko! Typując na 3 miejscu "Take Good Care Of My Baby", wprowadziłaś mnie w znakomity humor. Nigdy , przenigdy nie myślałem , że tą piosenkę może ktoś wrzucić na podium. To się nazywa oryginalność! Cieszę się, że zapewniam rozrywkę =P |
Autor: | Yer Blue [ Pon Gru 19, 2011 3:16 pm ] |
Temat postu: | Re: Ranking na najlepszy utwór z repertuaru The Beatles |
Dominika napisał(a): Yer Blue napisał(a): Dominiko, zawsze ciekawi mnie co przyniesiesz, bo słyniesz z nietuzinkowych rozwiazań Tym razem np. tytuł utworu z miejca nr 3 pierwsze wiedze na oczy, nie mówiąc juz o zawartości muzycznej E, jak zwykle się czepiasz. pochwaliłbyś mnie za coś w końcu. P.S. Yer Blue napisał(a): słyniesz z nietuzinkowych rozwiazań Haha! No właśnie Cie pochwaliłem tam wyżej. Myslisz, że chciałoby mi sie komentować liste, która jest przerwidywalna jak kolejne obrady sejmu? A tak, aż się prosi komentować. Twoja lista to w ogole ubaw po pachy - Matchbox, Honey Don't i takie różne perełki A podium niepodrabialne. dr. Maxwell napisał(a): Zapomniałem dodać ,że w mojej ocenie ,15 miejsce tematu "What's The New Mary Jane" świadczy o tym , że posiadasz Yer niekonwencjonalny gust. Nie myślałem , że ktokolwiek umieści ten psycho-żart tak wysoko! Myśle, że ktoś jeszcze to wrzuci, nawet podejrzewam kto A Revolution 9 moge zgadnac w ciemno, że bedzie jeszcze w niejednej top 10 A wracajac do Mary Jane - dla mnie jest to wstrzasajacy kolaz dziewkowy, do głebi porusza rejony mojego zakręcenia. |
Autor: | Yer Blue [ Pon Gru 19, 2011 4:13 pm ] |
Temat postu: | Re: Ranking na najlepszy utwór z repertuaru The Beatles |
Dzisiejszy dzień przyniósł 30-tkę od Majkela. Wiekszosć list spoza forum Beatli przychodzi z Forum Dinozaurów, tam Beatlesów wszyscy mają w małym palcu 1. Eleanor Rigby 2. I Want You (She’s So Heavy) 3. The Fool On The Hill 4. She Loves You 5. Come Together 6. Strawberry Fields Forever 7. Lucy In The Sky With Diamonds 8. Michelle 9. All You Need Is Love 10. Norwegian Wood (This Bird Has Flown) 11. Yesterday 12. Hey Jude 13. Don't Let Me Down 14. Let It Be 15. A Hard Day's Night 16. All My Loving 17. Girl 18. Yellow Submarine 19. Help! 20. Day Tripper 21. A Hard Day's Night 22. With A Little Help From My Friends 23. Octopus's Garden 24. Penny Lane 25. Taxman 26. When I’m Sixty-Four 27. I Am the Walrus 28. Love Me Do 29. Eight Days a Week 30. Please Please Me |
Strona 1 z 23 | Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni) |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |