www.beatles.kielce.com.pl
https://beatles.kielce.com.pl/phpbb2/

Zapożyczenia w piosenkach Beatlesów
https://beatles.kielce.com.pl/phpbb2/viewtopic.php?f=13&t=3322		 Strona 2 z 2
Autor:  Argus9 [ Czw Cze 26, 2014 7:38 pm ]
Temat postu:  Re: Zapożyczenia w piosenkach Beatlesów
W roku 1965 amerykańska grupa McCoys na stronie B swojego singla umieściła piosenkę ‘Sorrow’. Rok później ta kompozycja była wielkim przebojem w Anglii w wersji duetu Merseys.
Piosenka ‘Sorrow’ rozpoczyna się od linijki “With your long blonde hair and your eyes of blue”, którą dwukrotnie można usłyszeć w Beatlesowskim ‘It’s All Too Much’, na dodatek George zacytował ją nie tylko ‘tekstowo’, ale chyba też ‘podebrał’ linię melodyczną tego fragmentu.

http://www.youtube.com/watch?v=BCMJPG_svTc - między 0’14 - 0’18

http://www.youtube.com/watch?v=0Oes9_poAIg&feature=kp - między 4’14 - 4’27
Autor:  Liver_2 [ Czw Cze 26, 2014 11:24 pm ]
Temat postu:  Re: Zapożyczenia w piosenkach Beatlesów
Melodia "Because" jest inspirowana "Sonatą księżycową" Beethovena (graną od końca).

Na "Blackbird" miał wpływ Jan Sebastian Bach.

W "Come Together" Lennon rzeczywiście wykorzystał wyrażenie z piosenki Chucka Berry'ego, ale... Był pozew sądowy i doszło do ugody między Johnem a wydawcą Berry'ego; Lennon został zobowiązany do nagrania i wydania trzech utworów Chucka. I tak zrobił! (szczegóły są na tej stronie witryny:
http://beatles.kielce.com.pl/wz_piosenk ... 20Together)

A jak cenił Chucka Berry'go to widać na tym wideo:
http://www.youtube.com/watch?v=h9kgu71d81U&feature=kp

Podobno od wielu lat różni znawcy próbują "ugryźć" "Yesterday"; właściwie można by założyć osobny wątek.

The Beatles i Little Richard
Image


Paul powiedział: "Smokey Robinson was like God in our eyes," (według: http://www.rollingstone.com/music/lists ... o-19691231)
Image
Autor:  Argus9 [ Pią Cze 27, 2014 11:29 am ]
Temat postu:  Re: Zapożyczenia w piosenkach Beatlesów
Wpływ na Beatlesów miała nie tylko ‘czarna’ muzyka rock-and-rollowa, ale także w jakimś stopniu czarny amerykański soul. Przyznawali się do tego w wywiadach w różnych momentach - i John, i Paul, i (najbardziej) George - w jego głosie na płytach solowych słychać to najdobitniej.

Wspomniany Smokey Robinson ‘obecny’ jest u Beatlesów na albumie ‘With The Beatles’ - pomijając zaczerpnięte z jego repertuaru ‘You Really Got A Hold On Me’ (z cudownymi harmoniami wokalnymi), podobno inspirowane jego twórczością są również ‘All I’ve Got To Do’ i ‘Not A Second Time’.

George Harrison oddał hołd Mistrzowi dedykując mu utwory ‘Ooh Baby (You Know That I Love You)’ (1975) oraz of ‘Pure Smokey’ (1976).
Autor:  Liver_2 [ Pią Cze 27, 2014 12:52 pm ]
Temat postu:  Re: Zapożyczenia w piosenkach Beatlesów
Wpływ na The Beatles mieli również bracia Everly:
Image

Phil Everly i basista Fab4
Image
Autor:  Argus9 [ Pią Cze 27, 2014 1:03 pm ]
Temat postu:  Re: Zapożyczenia w piosenkach Beatlesów
Liver_2 napisał(a):
Wpływ na The Beatles mieli również bracia Everly:

Pisaliśmy o tym tutaj:
viewtopic.php?f=12&t=3395

Jako uzupełnienie wątku ‘Everly’ dodam, że wśród ‘gości’, których Macca wymienia w tekście utworu ‘Let’Em In’ padają imiona „Phil and Don” - imiona Braci Everly.
Autor:  svarog [ Pią Cze 27, 2014 5:58 pm ]
Temat postu:  Re: Zapożyczenia w piosenkach Beatlesów
Zawsze kusił mnie ten temat. Mamy tutaj jednak do czynienia z trzema możliwymi przypadkami - zapożyczenia świadome, których najlepszym przykładem jest Come Together, naśladownictwo, jak w I'm Down i w reszcie nieświadome zapożyczenia na pograniczu plagiatu jak w moim ulubionym, nieodżałowanym My Sweet Lord. Osobnym tematem są inspiracje.

Według mnie I'm Down nie jest zapożyczeniem. Został "ułożony" z tych samych rockandrolowych klocków co Long Tall Sally ale to samo dotyczy ogromnej liczby utworów z tego gatunku. Moim zdaniem to tylko genialne naśladownictwo. To zupełnie co innego niż to, co przydarzyło się Beach Boys'om, których szlagier Surfin' USA niewiele się różni od Sweet Little Sixteen. Wybronili się od zarzutów dzięki drobnej zmianie linii melodycznej...

http://www.youtube.com/watch?v=2fGaBv8pAMA&feature=kp

Od pewnego czasu prześladuje mnie pewna zbieżność między Just Like Starting Over i hitem Ronnie Spector Don't Worry Baby (cover piosenki Beach Boys). Chodzi o fragment:

But when I see you darling
It's like we both are falling

który ma tę samą melodię co fragment:

But he looks in my eyes
And makes me realize

http://www.youtube.com/watch?v=-DUzT1TD_RM&feature=kp
Autor:  Helter-Skelter [ Sob Cze 28, 2014 9:25 am ]
Temat postu:  Re: Zapożyczenia w piosenkach Beatlesów
svarog napisał(a):
Od pewnego czasu prześladuje mnie pewna zbieżność między Just Like Starting Over i hitem Ronnie Spector Don't Worry Baby (cover piosenki Beach Boys). Chodzi o fragment:

But when I see you darling
It's like we both are falling

który ma tę samą melodię co fragment:

But he looks in my eyes
And makes me realize



Rzeczywiście fragmenty niemal identyczne, chociaz z drugiej strony Lennon nigdy nie krył, że ta piosenka miała byc pastiszem, tego typu produkcji
Autor:  Liver_2 [ Sob Cze 28, 2014 11:02 am ]
Temat postu:  Re: Zapożyczenia w piosenkach Beatlesów
Z pastiszami to jest delikatna sprawa. Podobno można bez konsekwencji prawnych wykorzystywać cudze utwory w kabarecie. Ale w kabarecie sprawa jest jednoznaczna - chodzi o ośmieszenie (ale wcale niekoniecznie danego utworu; on może być wykorzystany do zupełnie innego tematu).

Natomiast pastisz to rzecz bardziej delikatna. Po prostu odbiorcy mogą nie wyczuć, że dany utwór to pastisz; rzecz może im się spodobać jako nowy utwór. A zatem twórca mówiąc, że zrobił pastisz, jednak wykorzystuje cudzy pomysł i ma z tego korzyść, gdyż ludziom się to podoba.

Sam John Lennon w jednej ze swoich piosenek śpiewał, że McCartneyowi udał się tylko jeden utwór - "Yesterday". Ale wyraźnie słychać, że gdy śpiewa słowo "yesterday" to nie używa znanej melodii McCartneya. Wiedział, co robi; czy raczej - czego nie robi! Bo to można by traktować jako wykręt, małe oszustwo - "ja tylko robię pastisz, więc wykorzystuję cudzy pomysł" (chodzi o "How Do You Sleep?"). No i tutaj Lennon zaśpiewał tak, że nie ma się do czego przyczepić (samo słowo "yesterday" trudno uznać za autorskie sformułowanie).

Właśnie ta niejednoznaczność pastiszu, jego - często - nieczytelność, może być źródłem kontrowersji. W końcu, kto dzisiaj właściwie odczytuje "Yer Blues", który - w zmierzeniu autora - był pastiszem (parodią?) bluesa brytyjskiego.

A w ogóle, pamiętam pogląd Jerzego Janiszewskiego (jako pierwszy w Polsce zaprezentował dyskografię The Beatles w stereo; Polskie Radio, Program 4, 1979). On to stwierdził, że cały "biały album" to zbiór pastiszy.

Rysuje się temat: The Beatles a postmodernizm :shock: !
Autor:  svarog [ Sob Lip 05, 2014 4:32 pm ]
Temat postu:  Re: Zapożyczenia w piosenkach Beatlesów
A co sądzicie o tym?

utwór George'a: https://www.youtube.com/watch?v=1Pw5dS5EpvU

i klasyka: https://www.youtube.com/watch?v=RDpWkBi-cr4
Autor:  Liver_2 [ Sob Lip 05, 2014 8:18 pm ]
Temat postu:  Re: Zapożyczenia w piosenkach Beatlesów
Podobne, ale nie identyczne, tak samo jak:
McCartney: https://www.youtube.com/watch?v=S09F5MejfBE
Beethoven: https://www.youtube.com/watch?v=_4IRMYuE1hI
Autor:  Yer Blue [ Sob Lip 05, 2014 8:20 pm ]
Temat postu:  Re: Zapożyczenia w piosenkach Beatlesów
Podobieństwo wyraźnie słyszalne. Ciekawe czy znowu niechcący jak przy My Sweet Lord.

EDIT: To komentarz do postu Svaroga.

Beethoven i Yesterday? Nic nie słyszę.
Autor:  Liver_2 [ Sob Lip 05, 2014 8:29 pm ]
Temat postu:  Re: Zapożyczenia w piosenkach Beatlesów
Yer Blue, OK, a ja słyszę, ale właśnie się zastanawiam, czy tak małe frazy mogą podlegać porównaniu. Małe, ale jakie!

Czy Unia Europejskie jeszcze tego tematu nie określiła w formie ustawy?

W każdym razie Paul może spać spokojnie. Niemcy mu wybaczą, w końcu niewiele narodów może poszczycić się tym, że zespół The Beatles nagrał piosenkę w ich języku (Komm, Gib Mir Deine Hand).
Autor:  dr Maxwell [ Sob Lip 05, 2014 8:36 pm ]
Temat postu:  Re: Zapożyczenia w piosenkach Beatlesów
Liver_2 napisał(a):
Podobne, ale nie identyczne, tak samo jak:
McCartney: https://www.youtube.com/watch?v=S09F5MejfBE
Beethoven: https://www.youtube.com/watch?v=_4IRMYuE1hI


No i dzięki Tobie Liver mamy sensacyjne odkrycie ! Ty się jednak znasz na muzyce!
Autor:  Liver_2 [ Sob Lip 05, 2014 8:44 pm ]
Temat postu:  Re: Zapożyczenia w piosenkach Beatlesów
Tylko proszę, nie rozgłaszajcie iż ja twierdzę, że McCartney splagiatował Beethovena, bo nie twierdzę! I chodzi mi tylko o trzy pierwsze dźwięki "Yesterday" w porównaniu z czterema pierwszymi dźwiękami Piątej Symfonii.

Fraza jest podobna, tak jak podobne są np. "Dziewczyna o perłowych włosach" Omegi i "Angie" Rolling Stones.
Autor:  Liver_2 [ Sob Lip 05, 2014 9:11 pm ]
Temat postu:  Re: Zapożyczenia w piosenkach Beatlesów
Inna sprawa. Kiedyś wiele razy słyszałem jakoby Paul McCartney ogłosił się kompozytorem piosenki "Those Were The Days". To jest nieprawda. Nie ogłosił się! Paul był producentem singla "Those Were The Days", którego w 1968 roku nagrała Mary Hopkin.

Image
Autor:  dr Maxwell [ Sob Lip 05, 2014 9:38 pm ]
Temat postu:  Re: Zapożyczenia w piosenkach Beatlesów
dr Maxwell napisał(a):
Tylko proszę, nie rozgłaszajcie iż ja twierdzę, że McCartney splagiatował Beethovena, bo nie twierdzę!

Rozgłaszać nie będę. Słowo honoru. Podobnie jak inni forumowicze( mam nadzieję)[quote="Liver_2"]

Inna sprawa. Kiedyś wiele razy słyszałem jakoby Paul McCartney ogłosił się kompozytorem piosenki "Those Were The Days".[
/quote]
A kto to mówił? Paul z pewnością nie. Czyżby syndrom red. Dariusza Michalskiego?
Autor:  Liver_2 [ Sob Lip 05, 2014 9:57 pm ]
Temat postu:  Re: Zapożyczenia w piosenkach Beatlesów
No właśnie, kto to mówił?
Ja chyba spotkałem ten błędny pogląd w książce Andrzeja Stankiewicza - "Dyskoteka w stylu retro". Pomyłka wzięła się stąd, że jako kompozytor "Those Were The Days" podpisany jest Gene Raskin, a faktycznie rzecz skomponował około 1920 roku rosyjski kompozytor Borys Fomin. Stankiewicz chyba słyszał, że McCartney ma coś wspólnego z singlem Mary Hopkin i błędnie założył, że Paul podpisał się pseudonimem Raskin. Rzecz w tym, że kompozytor Gene Raskin istniał rzeczywiście.

Jeśli Rosjanie chcieliby mieć pretensje, to nie do McCartneya, ale do Raskina (żył w USA w latach 1909-2004).

Ciekawe informacje o tej piosence są na stronie http://pogotowiewokalne.pl/component/co ... piekne-dni
Autor:  dr Maxwell [ Sob Lip 05, 2014 10:53 pm ]
Temat postu:  Re: Zapożyczenia w piosenkach Beatlesów
Liver_2 napisał(a):
Ja chyba spotkałem ten błędny pogląd w książce Andrzeja Stankiewicza - "Dyskoteka w stylu retro"


Znam tą pozycję - dyletanctwo "w temacie" The Beatles
Autor:  Argus9 [ Sob Lip 05, 2014 11:13 pm ]
Temat postu:  Re: Zapożyczenia w piosenkach Beatlesów
dr Maxwell napisał(a):
Liver_2 napisał(a):
Ja chyba spotkałem ten błędny pogląd w książce Andrzeja Stankiewicza - "Dyskoteka w stylu retro"


Znam tą pozycję - dyletanctwo "w temacie" The Beatles

Potwierdzam - jeden z wielu ‘bubli’! Czasem aż trudno uwierzyć jakie kompletne bzdury pisano i publikowano…
Strona 2 z 2 Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/