Polski Serwis Informacyjny The Beatles

Istnieje od 2001 roku. Codzienna aktualizacja, ksiazki, filmy, plyty.
jesteś na Forum Polskiego Serwisu Informacyjnego The Beatles
Obecny czas: Pią Mar 29, 2024 12:55 am

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)




Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 94 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1, 2, 3, 4, 5
Autor Wiadomość
PostWysłany: Pon Lut 29, 2016 2:59 pm 
Offline
Beatlesiak
Awatar użytkownika

Rejestracja: Nie Sie 28, 2005 10:56 pm
Posty: 4281
Miejscowość: Bielsk Podlaski
Argus9 napisał(a):
Nie wiem, jakie wyjście zastosować? Za chwile dopadnie nas problem Look At Me, Child Of Nature, Oh My Love, What’s The New Mary Jane, że o All Together Now nie wspomnę… Penina ukazała się w 1969, ale wiadomo, że powstała w grudniu 1968.


W przypadku Mary Jane sytuacja jest chyba klarowana. Bez zająknięcia 68 rok.
Natomiast demówki to kwestia, która zawsze będzie sporna. Byłbym za uwzględnieniem każdej, nawet Mean Mr Mustard i Polythene Pam w 68 roku, ale zawsze w formie dodatku odnotowanego na końcu spisu utworów danego Beatlesa, inną czcionką - choćby taką. W 68 roku było zatrzęsienie skomponowanego materiału w formie demo, który ukazał się później lub nawet nigdy. Często były to prawdziwe perły i wręcz zbrodnią byłoby je bagatelizować.

Co do utworów praktycznie skończonych na dłuższy czas przez ich wydaniem (Hey Bulldog, Across The Universe, All Together Now, płyta Let It Be) to chyba wydaje się zawarliśmy porozumienie (na poprzednich kartach tego tematu), że uwzględniamy w roku ich nagrania, nie wydania.

A co do Peniny - skoro nie ma wersji demo z 68 roku to bierzemy oficjałkę z 69. Nie widzę tutaj żadnego problemu.

_________________
Image


Góra
 Profil  
 
PostWysłany: Pon Lut 29, 2016 3:15 pm 
Offline
Beatlesiak
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Lis 19, 2013 3:54 pm
Posty: 1335
To może tak odnośnie 1969:

Kompozycje PEWNE

Get Back
Don't Let Me Down
The Ballad Of John And Yoko
Come Together
Maxwell's Silver Hammer
Oh! Darling
I Want You-She’s So Heavy
Because
You Never Give Me Your Money
Sun King
She Came In Through The Bathroom Window
Golden Slumbers
Carry That Weight
The End
Her Majesty
Two Of Us
Dig A Pony
Let It Be
I've Got A Feeling
The Long And Winding Road
Goodbye
Come And Get It

Kompozycje SPORNE

All Together Now - 1967/1969
Hey Bulldog - 1968/1969
Mean Mr Mustard - 1968/1969
Polythene Pam - 1968/1969
You Know My Name (Look Up The Number) - 1967/1969
Across The Universe - 1968/1969
Penina - 1968/1969
Teddy Boy - 1969/1970

Yer Blue napisał(a):
A co do Peniny - skoro nie ma wersji demo z 68 roku to bierzemy oficjałkę z 69. Nie widzę tutaj żadnego problemu.

Czy fakt nieistnienia demo Peniny zmienia PRZYNALEŻNOŚĆ HISTORYCZNĄ tego utworu skoro WIADOMO KIEDY powstał? A jeśli pojutrze to demo się znajdzie to „przerzucimy” tę kompozycję z 1969 do 1968? :wink:

_________________
WISH is the future and ASH was the past, what stood in between was WISHBONE ASH.

Image


Ostatnio edytowany przez Argus9, Pon Lut 29, 2016 3:29 pm, edytowano w sumie 1 raz

Góra
 Profil  
 
PostWysłany: Pon Lut 29, 2016 3:28 pm 
Offline
Beatlesiak
Awatar użytkownika

Rejestracja: Nie Sie 28, 2005 10:56 pm
Posty: 4281
Miejscowość: Bielsk Podlaski
Argus9 napisał(a):
Kompozycje PEWNE

plus
Give Peace A Chance
Cold Turkey


Argus9 napisał(a):
Kompozycje SPORNE

Mean Mr Mustard - 1968/1969
Polythene Pam - 1968/1969
You Know My Name (Look Up The Number) - 1967/1969
Penina - 1968/1969
Teddy Boy - 1969/1970


Te 5 utworów powinno być uwzględnione na 69 rocznik. Pierwsze 4 w równym szeregu z innymi, Teddy Boy uwzględniłbym na końcu spisu kompozycji Paula taką czcnionką. A jeśli to zły pomysł to możemy poddać pod głosowanie czy Teddy Boy wchodzi czy nie, już bez żadnych innych czcionek.

Argus9 napisał(a):
Yer Blue napisał(a):
A co do Peniny - skoro nie ma wersji demo z 68 roku to bierzemy oficjałkę z 69. Nie widzę tutaj żadnego problemu.

Czy fakt nieistnienia demo Peniny zmienia PRZYNALEŻNOŚĆ HISTORYCZNĄ tego utworu skoro WIADOMO KIEDY powstał? A jeśli pojutrze to demo się znajdzie to „przerzucimy” tę kompozycję z 1969 do 1968? :wink:


A jeśli to a jeśli tamto ;) Penina ma sytuację jasną i klarowną, nie ma sensu gdybać ;)

_________________
Image


Góra
 Profil  
 
PostWysłany: Pon Lut 29, 2016 3:34 pm 
Offline
Admiral Halsey
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Mar 28, 2014 4:48 am
Posty: 615
Miejscowość: Zamość / Warszawa
Yer Blue napisał(a):
Natomiast demówki to kwestia, która zawsze będzie sporna. Byłbym za uwzględnieniem każdej, nawet Mean Mr Mustard i Polythene Pam w 68 roku, ale zawsze w formie dodatku odnotowanego na końcu spisu utworów danego Beatlesa, inną czcionką - choćby taką. W 68 roku było zatrzęsienie skomponowanego materiału w formie demo, który ukazał się później lub nawet nigdy. Często były to prawdziwe perły i wręcz zbrodnią byłoby je bagatelizować.

W takim razie powinniśmy uwzględnić w 1969 roku "Commonwealth", "Madman", "Watching Rainbows", "This Song of Love" i pewnie jeszcze sporo innych, które Beatlesi męczyli na sesjach "Get Back".

Nadal uważam, że rok powstania kompozycji byłby lepszym i klarowniejszym kryterium. Oczywiście też by miał swoje minusy. Natomiast jeśli obstajemy przy roku wydania, to "Mean Mr. Mustard" i "Polythene Pam" włączyłbym do roku 1969, bo znamy je przede wszystkim z oficjalnych wersji nagranych w roku 1969 i wydanych w roku 1969. Analogicznie "Teddy Boy" - do roku 1970. "All Together Now" i "Hey Bulldog" znamy z wersji nagranych - odpowiednio - w 1967 i 1968 roku, choć wydanych później (nie liczę miksów z mono na stereo itd., bo chyba nie dogrywali nic do tych dwóch utworów w 1969 roku?). Z "Across the Universe" to sam nie wiem, ale chyba jednak do 1968 roku, bo wersje wydane na "No One's Gonna Change Our World" i "Let It Be" bazowały na nagraniu z 1968 roku (poza aranżacją i produkcją). "Penina" ukazała się w 1969 roku, więc włączamy ją do 1969 roku wedle kryterium "wydaniowego". "You Know My Name" jednak włączyłbym do roku 1969, bo wtedy Lennon i McCartney (i Mal Evans) nadali ostateczny kształt nagraniu i w takiej wersji je poznaliśmy. Nie wiem co do "What's the New Mary Jane", bo w 1969 roku John i Yoko coś tam dograli, ale nie dotarłem do informacji, która wersja ukazała się oficjalnie - czy pierwotna z 1968, czy ta z 1969 roku.

_________________
Kiedy się dziwić przestanę, będzie po mnie


Góra
 Profil  
 
PostWysłany: Pon Lut 29, 2016 3:46 pm 
Offline
Beatlesiak
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Lis 19, 2013 3:54 pm
Posty: 1335
Fangorn napisał(a):
Nie wiem co do "What's the New Mary Jane", bo w 1969 roku John i Yoko coś tam dograli, ale nie dotarłem do informacji, która wersja ukazała się oficjalnie - czy pierwotna z 1968, czy ta z 1969 roku.

Ani jedna, ani druga - na Antologię wykonano specjalnie nowy miks.

Prawdę mówiąc, Teddy Boy był w identycznej roli w stosunku do albumu Get Back/Let It Be, co What’s The New Mary Mary Jane w stosunku do White Album - oba były przewidywane na te wydawnictwa i oba odpadły. Rrzekłbym, że Teddy Boy był nawet w ‘lepszej sytuacji’, bo umieszczono go w zestawie jednej z wersji albumu Get Back. Należałoby być konsekwentnym - skoro What’s The New Mary Mary Jane kwalifikuje się do 1968, to analogicznie Teddy Boy kwalifikuje się do 1969 (?)

_________________
WISH is the future and ASH was the past, what stood in between was WISHBONE ASH.

Image


Góra
 Profil  
 
PostWysłany: Pon Lut 29, 2016 3:53 pm 
Offline
Beatlesiak
Awatar użytkownika

Rejestracja: Nie Sie 28, 2005 10:56 pm
Posty: 4281
Miejscowość: Bielsk Podlaski
No to bierzemy Teddy Boya ;)

_________________
Image


Góra
 Profil  
 
PostWysłany: Pon Lut 29, 2016 3:55 pm 
Offline
Admiral Halsey
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Mar 28, 2014 4:48 am
Posty: 615
Miejscowość: Zamość / Warszawa
Argus9 napisał(a):
Fangorn napisał(a):
Nie wiem co do "What's the New Mary Jane", bo w 1969 roku John i Yoko coś tam dograli, ale nie dotarłem do informacji, która wersja ukazała się oficjalnie - czy pierwotna z 1968, czy ta z 1969 roku.

Ani jedna, ani druga - na Antologię wykonano specjalnie nowy miks.

Miks, ale na podstawie którego nagrania? Tego z 1968 roku, czy tego z 1969 roku? Czy skompilowano oba? Bo miksy i zabiegi produkcyjne to dla mnie inna sprawa niż samo "surowe" nagranie (instrumenty plus wokal), na podstawie którego dokonuje się tychże zabiegów.

Argus9 napisał(a):
Prawdę mówiąc, Teddy Boy był w identycznej roli w stosunku do albumu Get Back/Let It Be, co What’s The New Mary Mary Jane w stosunku do White Album - oba były przewidywane na te wydawnictwa i oba odpadły. Rrzekłbym, że Teddy Boy był nawet w ‘lepszej sytuacji’, bo umieszczono go w zestawie jednej z wersji albumu Get Back. Należałoby być konsekwentnym - skoro What’s The New Mary Mary Jane kwalifikuje się do 1968, to analogicznie Teddy Boy kwalifikuje się do 1969 (?)

Aha, to nie wiedziałem. Czyli wersja z Antologii nagrana w 1969 roku to mniej więcej wersja planowana na album "Get Back"?

_________________
Kiedy się dziwić przestanę, będzie po mnie


Góra
 Profil  
 
PostWysłany: Pon Lut 29, 2016 4:13 pm 
Offline
Beatlesiak
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Lis 19, 2013 3:54 pm
Posty: 1335
Fangorn napisał(a):
Miks, ale na podstawie którego nagrania?

Wzięto Take 4 z 1968.

Fangorn napisał(a):
Aha, to nie wiedziałem. Czyli wersja z Antologii nagrana w 1969 roku to mniej więcej wersja planowana na album "Get Back"?

Tak, jest nawet bootleg pierwszej wersji albumu Get Back (Glyna Johnsa) z TYM Teddy Boyem.
http://www.bootlegzone.com/album.php?name=PCS-7080

_________________
WISH is the future and ASH was the past, what stood in between was WISHBONE ASH.

Image


Góra
 Profil  
 
PostWysłany: Pon Lut 29, 2016 4:21 pm 
Offline
Admiral Halsey
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Mar 28, 2014 4:48 am
Posty: 615
Miejscowość: Zamość / Warszawa
W porządku, dzięki za wyjaśnienie. W takim razie rzeczywiście "Teddy Boy" może być do roku 1969, ale już nie do 1970, bo moim zdaniem nie ma co powtarzać utworów (to tak w nawiązaniu do "One After 909" i "Across the Universe" na przykład, albo "Mean Mr. Mustard" i "Polythene Pam"). Pozostaje kwestia demówek, które nie ukazały się później w oficjalnej wersji, ale są dostępne na bootlegach. Nawet nie wiem, ile ich jest - tych z sesji "Get Back". Jeszcze większe zamieszanie będzie natomiast przy roku 1968.

_________________
Kiedy się dziwić przestanę, będzie po mnie


Góra
 Profil  
 
PostWysłany: Pon Lut 29, 2016 9:50 pm 
Offline
Beatlesiak
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Lis 19, 2013 3:54 pm
Posty: 1335
Czyli Zestaw Zasadniczy taki?

Get Back
Maxwell's Silver Hammer
Oh! Darling
You Never Give Me Your Money
She Came In Through The Bathroom Window
Golden Slumbers
Carry That Weight
The End
Her Majesty
Two Of Us
Let It Be
The Long And Winding Road
Goodbye
Penina
Come And Get It
Teddy Boy

Don't Let Me Down
The Ballad Of John And Yoko
Come Together
I Want You (She’s So Heavy)
Because
Sun King
Mean Mr Mustard
Polythene Pam
Dig A Pony
Give Peace A Chance
Cold Turkey

I've Got A Feeling
You Know My Name (Look Up The Number)

_________________
WISH is the future and ASH was the past, what stood in between was WISHBONE ASH.

Image


Ostatnio edytowany przez Argus9, Wto Mar 01, 2016 4:42 pm, edytowano w sumie 1 raz

Góra
 Profil  
 
PostWysłany: Pon Lut 29, 2016 10:03 pm 
Offline
Beatlesiak
Awatar użytkownika

Rejestracja: Nie Sie 28, 2005 10:56 pm
Posty: 4281
Miejscowość: Bielsk Podlaski
Dla mnie zestaw bardzo odpowiada.

Ale czy You Know My Name (Look Up The Number) nie powinien być uznany jako wspólny?

_________________
Image


Góra
 Profil  
 
PostWysłany: Wto Mar 01, 2016 4:44 pm 
Offline
Beatlesiak
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Lis 19, 2013 3:54 pm
Posty: 1335
Yer Blue napisał(a):
Ale czy You Know My Name (Look Up The Number) nie powinien być uznany jako wspólny?

No to zmieniłem.

_________________
WISH is the future and ASH was the past, what stood in between was WISHBONE ASH.

Image


Góra
 Profil  
 
PostWysłany: Wto Mar 01, 2016 5:29 pm 
Offline
Admiral Halsey
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Mar 28, 2014 4:48 am
Posty: 615
Miejscowość: Zamość / Warszawa
Pewnie wyjdę teraz na jakiegoś okropnego pedanta, który na dodatek się powtarza, ale nie ma na liście albumów/utworów z albumów Johna Lennona i Yoko Ono z 1969 roku. Jak bierzemy wszystko, co zostało wydane, to wszystko. "The Family Way" wzięliśmy pod uwagę, a taki "Wedding Album" czasem wydaje mi się ciekawszy niż motyw Paula z filmu. O "Everybody Had a Hard Year" z "Rape" już nie wspominam, bo może tylko ja zauważam tu jakiś niuans warty odnotowania.

_________________
Kiedy się dziwić przestanę, będzie po mnie


Góra
 Profil  
 
PostWysłany: Śro Mar 02, 2016 7:12 pm 
Offline
Beatlesiak
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Lis 19, 2013 3:54 pm
Posty: 1335
Fangorn napisał(a):
Pewnie wyjdę teraz na jakiegoś okropnego pedanta, który na dodatek się powtarza, ale nie ma na liście albumów/utworów z albumów Johna Lennona i Yoko Ono z 1969 roku. Jak bierzemy wszystko, co zostało wydane, to wszystko. "The Family Way" wzięliśmy pod uwagę, a taki "Wedding Album" czasem wydaje mi się ciekawszy niż motyw Paula z filmu. O "Everybody Had a Hard Year" z "Rape" już nie wspominam, bo może tylko ja zauważam tu jakiś niuans warty odnotowania.

Nie, dla mnie absolutnie nie wychodzisz na „okropnego pedanta” - sam jestem „przesadnym komplecistą” :) , więc w pełni rozumiem Twoje historyczno-archiwistyczne :wink: podejście do tematu. Sporządź Appendix i dołącz go w formie post-scriptumowego postu do 1969 roku, albo ja go wkleję do wstępniaka.

_________________
WISH is the future and ASH was the past, what stood in between was WISHBONE ASH.

Image


Góra
 Profil  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 94 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1, 2, 3, 4, 5

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 9 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
cron
POWERED_BY