Polski Serwis Informacyjny The Beatles

w ogóle nie znam Beach Boysów, więc nie wiem co mam Ci odpowiedzieć ale np. George Michael tworzył i wieśniacki banał i zdarzyło mu się porwać na coś głębszego (płyta Older)...to taki kameleon, takich ciężko zakwalifikować...
Ale Beach Boysi to nie wiem co grali, chyba jednak jak na tamte czasy była to nowatorska muzyka, więc tak do końca to nie był pop... Trochę czytałem, że też sporo majstrowali w studiu. Nowatorstwo to nieodłączna cecha muzyki rockowej.

_________________

No wlasnie zalezy jakiej uzyjesz definincji. To ze trzymasz sie konsekwentnie jednej nie zmieni faktu, ze niektorzy to pojecie rozumieja inaczej i mozna sie tak przerzucac: to jest pop, to nie jest pop, ale ja ci mowie ze to jest pop, alez mylisz sie moj drogi - to nie jest zaden pop

A gdyby uzyc okreslen na muzyke: dobra-zla, skomplikowana-prosta, nowatorska-wtorna itd, to mozna sie z kazdym w miare zgodnie dogadac, ot co

_________________
"Going fast, coming soon,
We made love in the afternoon.
Found a flat, after that
We got married"

Ja jestem przekonana, że to rock, a nie żaden pop.

Czyli mowisz ze muzyka Beatlesów nie była popularna?

_________________
Ah, matches.

ludzie nie mylcie popu z popularnością! kto Wam wpoił takie rzeczy?

_________________

dla mnie Beatles to po prostu dobry stary rock and roll

_________________

Ludzie, nie mylcie popularnosci z muzyka popularna! kto Wam wpoił takie rzeczy?

_________________
Ah, matches.

Iwo



coś co jest popularne nie staje się przecież popem. takie Floydowskie Dark Side Of The Moon stało się "popem" bo kupiło to jakieś 20 milionów ludzi?
Muzyka TB była przeznaczona na "masówkę" ale czy to co nam dali (i milionom ludzi na całym świecie) nie jest po prostu piekielnie ambitne? A jak by to była komercyjna klapa to już popem byś to Tomku nie nazwał?

Moim zdaniem bardzo łatwo można odróżnić muzykę popową od rockowej. A juz na przykładzie Beatlesów to najprostrza rzecz od czasów bitwy pod Grundwaldem!

_________________

Beatlesi to jest wszystko czyli muzyka popularna, czyli taka która łączy wiele rodzajów muzyki (np. rock, britpop, pop, discopolo ->np.Obladi..)

_________________
John -I'm always with you

1940-1980 [*]

Właśnie ty mylisz pojęcia ! znaczenie słowa pop zmieniło się , w latach 60 znaczyło to coś innego niż teraz. Teraz definicja tej muzyki jest jasna bo ukształtowała się przez te 40 lat. Teraz muzyka pop niekoniecznie musi być popularna, w tedy musiała. Beatlesi stworzyli muzykę pop w definicji tego pojęcia z lat 60 ( w tedy pop oznaczał przedewszystkim popularność) I dlatego często zespoły takie jak TB określane są mianem POP ( bo to oni są na topie) W tej chwili POP oznacza coś innego, oznacza muzykę uniwersalną, neutralną,prostą melodyjną, bez większej wybitności, nie angażującej np. orkiestry symfonicznej czy jakiejs większej różnorodnośći instrumentów. Wczesna muzyka TB to rock'n roll , który był właśnie lekki i przyjemny. To od rocknrolla pochodzi zarówno Rock jak i dzisiejszy pop. Rocknroll przeszedł ewolucję ( którą zapoczątkowali właśnie TB) w rock i pop . Oni pozostali przy Rocku (z elementami innych stylów) inni zajęli się popem.Rock i pop dalej ewoluowały (hard rock, acid rock heavy metal itp) Można zauważyć porównując artystów z dekady 60 do artystów z dekady 70, gdzie w latach 70 istnieje już wyrażna granica między popem a rockiem. pop stał się łatwy i przyjemny a rock bardziej ambitny i nowatorski (np rock progresywny), W latach 80 Rock różnił się od popu już wszystkim i ta ewolucja trwa do dzisiaj. Dzisiejszy pop wygląda inaczej niż pop zz lat 80. Dzisiaj pop z lat 80 nazwiemy Disco, bo przypomina współczesnie tamten styl. Za dwadzieścia lat Rock także się zmieni i nie będzie brzmiał tak jak ten który jest teraz. Trzeba patrzeć takimi kategoriami . Według mnie wczesne dokonania TB jeżeli chodzi o styl to Rocknroll.

jeden z lepszych postów jakie w życiu czytałem,
człowiek mówi z sensem i przekonywująco,
zna się na rzeczy,
i ma 'orientację historyczną w muzyce', która pozwala na całościowe spojrzenie na zagadnienie, z perspektywy

_________________
www.the-beatles.pl

dobra

_________________
Ah, matches.

Rzeczywiście pojęcie popu mocno się zmieniło przez te wszystkie dekady...No ale ja mówię tu o Beatlesach a nie o zmianie pojęcia popu
Strasznie upraszczasz sobie sprawę ostatnim zdaniem - "wczesne TB to rock & roll", a właśnie, że nie tylko rock & roll. Ale jak na wczesne lata 60-te to z pewnością była nowatorska i czadowa muzyka, ale porównójąc z pózniejszym okresem TB to był raczej pop.
Całych Beatlesów załatwiłeś jednym zdaniem, nie wspominając nawet o pozniejszych nagraniach - to jakbyś je zdefiniował, w odniesieniu do muzyki ówczesnej oraz do tego czym jest obecnie "rock"

_________________

W odniesieniu do dokonań muzycznych po 66 można to nazwać POPem w uwczesnym rozumieniu tego pojęcia (mówie tu o początkowych płytach). Ale nie chodzi tu o podział na okresy tylko na konkretną odpowiedz jakim zespołem byli TB . Według mnie byli zespołem Rockowym. Na LP Sgt.peppers czy White Album przeważa rock, jest tu także mieszanka różnych styli,nigdy nie da się dokładnie określić gatunku ponieważ kilka kawałków odbiega od stylistyki rockowej, ale głównym nurtem płyt po 66 był lekki rock. Płyta rubber soul wg. mnie to taki pop/rock. Każdy ma subiektywne odzczucia i w niektórych tematach ciężko jest być jednomyślnym.

jordano ma rację w tym sensie, że POP na początku lat 60's to było określenie na muzykę popularną - czyli, zasadniczo, inną niż klasyczna, jazz, czy folk, itp
wtedy muzyką popularną był szeroko rozumiany rock'n'roll i jego różne odmiany.

To właśnie grali Beatlesi w latach 1960-64.


I tak jak mówi jordan, później rock'n'roll zaczął ewoluować (głównie za sprawą/dzięki TB)
i powstał z niego:
rock i heavy metal z jednej strony
i (szeroko rozumiane) disco z drugiej strony.

TB pozostali wierni rockowi.

POP, dzisiaj, tu głównie muzyka pochodząca od disco....

i dlatego ja osobiście nie podciągał bym TB pod POP tylko raczej
pod ROCK

pozdr
Pawel

_________________
www.the-beatles.pl

Dla mnie muzyka The Beatles do roku 1965 to zdecydowanie pop nie mający nic wspólnego z rockiem....natomiast od 1966 roku....od singla Paperback Writer/Rain i albumu Revolver to zdecydowanie rock.

Czyli konkludując The Beatles to grupa pop/rock

A i tak wszystko to stary dobry ROCK'n'ROLL

_________________

...and in The End, the LOVE you take is equal to the LOVE you make...

No i doszliśmy do porozumienia nawet bym się zgodził z Tobą w kwestii Rubber Soul. Nowhere Man, Norwegian Wood, Think For Yourself, Girl, In My Life, Drive My Car to już inne spojżenie na muzyke, reszta - raczej jeszcze bez rewolucji...

_________________

Moim zdaniem, chyba jak większości z Was, Beatlesi tworzyli muzykę taką z pogranicza popu i rocka- i chwała Im za to

_________________
Pozdrawia
UNIVERSE'SOWSKI ŻUCZEK

2.11.2007- dzień w którym pękło niebo